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Nokton 1:1,1 > Noctilux 1:1 - My little test

 
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Autore Messaggio
Roberto Piero Ottavi
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MessaggioInviato: Dom Gen 10, 2010 12:18 pm    Oggetto: Nokton 1:1,1 > Noctilux 1:1 - My little test Rispondi citando

Voigtlander Nokton 50/1.1 vs Leica Noctilux 50/1: possible comparison or just sweet illusion?

Cosina Voigtlander is a brand that often has gaped, for example with Nokton 40/1.4 and 35/1.4, otherwise with Nokton 50/1.5 and 35/1.2. Mr Kobayashi is a courageous designer and manager that has gained the confidence of more photography brands leaders, coming to a point where has manufactured for them in disguise.
Different performances have been one of the frequent flaws in Voigtlander production. Often, between two identical lenses one is very good and the other is really unsatisfactory. So, I test new objective with reservations, even if the failings that I have found in the past pertain to optical design and quality glasses, rather than build defect or final quality control.
Coma aberration has been also shown on other published pictures by who has tested the lens before me, even if is more visible in case of luminous points in the dark and less in normal condition of use.
Bearing in mind this, Nokton and Noctilux have different focal length (about 47mm the Nokton and 50mm the Noctilux) and apertures, in fact in addition to the written diaphragms on front body it is easy to prove by shooting with lens on maximum aperture and camera on tripod: with Leica M8 AE program, shutter time will be 1/90 with Noctilux and 1/60 with Nokton, 1/60 with Noctilux and 1/45 with Nokton, and so on.
In my opinion the unfocused of Noctilux is better than Nokton and the latter shows “front” unfocused better than “back”, while “front” and “back” unfocused of Noctilux have the same features.
Both the lenses have not aspherical glasses, so transition between focus and unfocused is progressive, but the Nokton shows a fast blending on the picture that I think accettable, above all given the value for money.
Most serious problem is coma aberration and in Nokton is very marked, just see the picture of enlightened fir in my test: lights are punctiform only in the middle, but going to the edges are like little butterfly.
This is not means that Nokton, with an excellent value for money, cannot give pleasure, but it takes some doing to assert that Nokton could be better than Noctilux, as Mr Tom Abrahamson has gone on record as saying also on Camera Quest website: "The Nokton 50 1.1 is a better lens than the 50/1 Noctilux".
The quality of Nokton is already good, but if it want to set on high level, I think that every further flaws correction involves an exponential cost increase and unfortunately this is not a spread notion in the present economy, unless you are willing to compromise great cost.
To sum up, it is an ambitious and extreme project lens, but it have not the standard to be similar, unless you are content with performances that are good only from f/1.4. So I ask myself why to take with us ½ kilo lens if it is enough to have a Summilux, better than Nokton and with 1/3 stop diaphragm less?
This is my opinion but it is not out of the question that it can give pleasure, even if I think that Nokton versus Noctilux is a possible comparison only if you look the great value for money that go whole hog.
Certainly, everybody can use the new lens of Mr Kobayashi, but the aim of my test is different and starts from the question if two lenses of the very different cost can be compared. It get across that an objective comparison is immediately possible between two lenses on the same target, so let is go on with test.
I also think that in case of particular lenses, difficult to project and to make, like those with diaphragm about f/1, value for money “do not stand”: it must require the maximum technical quality, regardless of the cost.
Foregone conclusion “you think to have a Noctilux paying 1150$ (€ 800,00)?”, is like chromatic aberration that you can see in some photos of my test. Look carefully at next pictures and compare the out of focus.
Most shots have been taken with maximum aperture and Leica M8, but all without post-production, so worst performance at border is not visible because of crop, I think that with full frame can be some little bad surprise.
Well, on high levels you cannot make up quality, you can only replace it, but at least the most part of Noctilux final price is fully explained. Obviously, considering the final prices of the Aspherical Noctilux f/0.95 and of the f/1.1, only available as second-hand (it is no longer published on Leica hand-list) and that costs about 4750$/5040$ (€ 3300,00/€ 3500,00), the price of new Cosina lens allow to test and, why not, to enjoy.
Anyhow, contrary to Noctilux, Nokton do not stop increase quality not even at f/8, so it can be used as global lens, though best performances are not with maximum aperture.
Obviously it is not a mediocre objective, but nearly if is compared with Noctilux.
Finally, it is surely a good lens for who wants to venture in “insidious” range of extra-luminous objectives, that in case of Nokton gives pleasure accessible within everybody’s reach.
Regards,
Roberto Piero Ottavi.

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Voigtlander Nokton 50/1.1 contre Leica Noctilux 50/1: comparaison possible ou seul doux illusion?

Cosina Voigtlander est une marque qui a fait rester bouche bée à beaucoup de photographes dans quelque occasion, comme le Nokton 40/1.4, ou le 50/1.5, encore le 35/1.2. Monsieur Kobayashi est un producteur courageux qui s’est gagnée la confiance de beaucoup de grandes maisons de la photographie internationale, tant de construire pour eux sous de fausses apparences.
Un des défaucts plus frequents dans la production Voigtlander sont les résultats incostants, souvent en effet on vérifient différents rendements entre deux exemplaires identiques, un bon et l’autre mediocre.
Donc j’ai le devoir de tester cet objectif sous bénéfice d’inventaire, bien que les défaucts Cosina relevés par moi dans le temp sont concernants le project optique et la qualité des verres, plus que le défauct de construction et le contrộle final de qualité et on sait que de haut niveau coûtent cher.
Ceci étant qui, on doit dire que le Nokton et le Noctilux ont non seulement différentes longuer de focal (environ 47mm le Nokton contre les 50mm du Noctilux) mais aussi différent luminosité, cette dernière indiquée devant sur l’objectif mais aussi facilement demonstrable avec le déclenchement à pleine ouverture et la boîtier sur le trépied: avec le program AE de la M8, le Noctilux indique 1/90 et le Nokton 1/60, le Noctilux 1/60 er le Nokton 1/45, et ansi de suite.
D’aprés moi, le flou du Noctilux est dans la pluspart des cases le mieux; du Nokton est mieux le flou antérieur du derrière; au contraire dans le Noctilux l’antèrieur et le derrière ont les memes caractèristiques.
Les objectives n’ont pas des verres asphériques et donc le passage entre le foyer et le flou est progressif pour les deux, mais dans le cas du Nokton cet est caractérisè d’un rapide mélangement de l’image, pour moi accettable seulement pour le bon prix.
Le problème le plus sèrieux est l’absence de correction de la coma, que dans le Nokton est exaspéré, il suffit de regarder dans mon test la photo du sapin éclairé dans l’obscurité: les lumières de l’arbre sont ponctuelles seulement dans le centre et devenent comme petits papillon au fur et à mesure qu’il se dèplace vers les bords.
Cela ne signifie pas que l’objectif, considéré le coût presque incroyable, ne peut pas offrir satisfactions, mais entre ceci et affirmer que Le Nokton est meilleur que le Noctilux, comme l’ami Tom Abrahamson a fait dans le site Camera Quest ("The Nokton 50 1.1 is a better lens than the 50/1 Noctilux"), excusez mois mais il nous en passé. Aux niveaux de marché du Nokton chaque autre correction comporte une augmentation de coûts qu'aujourd'hui en économie souvent on traduit en compromis qu'ils se paient chers inévitablement.
Substantiellement, il s'agit d'un objectif ambitieusement extrême, mais qu'il ne possède pas, à mon avis, les caractéristiques pour le pouvoir définir tel, à moins qu’on y ne se contente pas de résultats satisfaisants seul de f/1.4. Mais alors, pourquoi se porter derrière demi kilo de verre quand il suffit un Summilux pour avoir de mieux et avec une limitation de 1/3 de stop?
Évidemment, mon avis n'exclut pas que l'objectif ne puisse pas donner satisfactions mais je ne crois pas on y puisse faire une comparaison avec le Noctilux, à moins que on y ne se réfère pas au rapport excellent qualité prix que dans le cas du nokton coupe la tête au taureau.
Autre discours est admettre que le nouvel objectif de Mr Kobayashi peut être utilise tranquillement sans peur, mais le but de mon très modeste test est différent et il voudrait montrer si deux objectifs du coût si différent peuvent être compares.
C’est clair qu'une comparaison immédiate peut être menée entre deux objectifs sur le même target, cependant je crois que dans le cas d'objectifs de difficile projet, comme ceux de luminosité f/1, le discours du rapport qualité prix ne soutient pas, donc je crois qu’on doive exiger la maxime qualité technique possible, en faisant abstraction du coût final.
À mon avis la conclusion habituelle “mais qu'est-ce que tu prétends avoir avec € 800, un Noctilux?” est une aberration risquée, au moins comme quelle chromatique visible en quelques photos de mon test déclenchées avec le super lumineux de Kobayashi.
Je conseil d'observer avec attention les photos qui suivent, surtout les zones horse foyer. Tous les déclenchements sont à pleine ouverture et sans quelque modification, en outré viennent du m8, donc les risques visibles souvent aux bords sont recoupés... ensuite dans le format plein je m'attends quelques petite surprise.
En somme, à certain niveaux la qualité on n'invente pas si en ne la remplaçant pas, je crois donc que bonne partie du coût final du noctilux soit amplement justifiée.
Évidemment, vu aujourd'hui le prix du Noctilux 1:0,95 asphérique ou ce de son prédécesseur 1:1, seul trouvable dans le marché de l'utilisé à € 3.300/3.500 (il n'est plus dans le catalogue Leica), je crois que le nouveau objectif Cosina est la clé économique qui ouvre la porte du plaisir et, parce que non, de l'expérimentation des objectifs super lumineux.
Une considération finale: contrairement au Noctilux, le Nokton présente un grandissant qualitatif qui ne ralentit non plus pas à f/8 et ensuite pourrait être utilisé comme optique tout faire, même si n’offre pas le mieux à toute ouverture.
Ceci n'exclut pas qu'en beaucoup de cas et en conditions de lumière insidieuse on y puisse trouver devant déclenchements insoupçonnablement beaux, mystères de la lumière et des traitements intérieurs.
Finalement, c’est pas un objectif médiocre, mais il devient presque si directement comparé avec le parent lointain Leica. C'est un instrument excellent pour celui qui veuille les aventurer dans le champ insidieux des objectifs super lumineux, que dans le cas du Nokton devient une satisfaction pour toutes les poches.
Saluts,
Roberto Piero Ottavi.



1A-Nokton 47/1,1


1B-Noctilux 50/1


2A-Nokton 47/1,1


2B-Noctilux 50/1


3A-Nokton 47/1,1


3B-Noctilux 50/1


4A-Nokton 47/1,1


4B-Noctilux 50/1


5A-Nokton 47/1,1


5B-Noctilux 50/1


6-Nokton 47/1,1 Lack of coma aberration correction
6-Nokton 47/1,1 Absence de correction de la coma


7-Nokton 47/1,1 Great performance with nuance tint, I like it. Noctilux second series shows yellow-amber performance because of his nature and glasses type and sometime it “dirty” the sky.
7-Nokton 47/1,1 Exceptionnel le rendement des particuliers et chromatiquement tendente au pastel, chose que personnellement je ne regrette pas. La deuxième version du Noctilux, pour sa conformation et typologie des verres, tentes normalement à l'ambre-jaune et en salissant quelque fois le ciel.


8-Crop of last photo Little grain is attributable to JPG and 250% enlargement.
8-Crop de la photo précédente Le léger bruit est dû à la compression JPG au 250%.


9A-Nokton 47/1,1 Diaphragm at f/2,8 : without praise or blame, but unfocused leaves a lot to be desired.
9A-Nokton 47/1,1 Diaphragme au f /2.8: sans éloge et sans infamie, mais le flou est décidément décevant.


9B-Noctilux 50/1 Diaphragm at f/2,8 : the winner is Leica on all sides… three-dimensional performance is gorgeous.
9B-Noctilux 50/1 Diaphragme au f /2.8: ici il gagne Leica sur tous les fronts … la tridimensionne est au dir peu extraordinaire.


10A-Nokton 47/1,1 A shot with maximum aperture, but coma aberration is not disastrously visible like in previous case.
10A-Nokton 47/1,1 Un déclenchement à pleine ouverture où on serait dû voir le défaut du coma qui par contre ne paraît pas, au moins de manière pas ainsi désastreux comme dans le cas précédent.


10B-Noctilux 50/1 His lordship is the winner but beaten by a whysker.
10B-Noctilux 50/1 Sa Majesté gagne mais sur le fil de laine.


11-Nokton 47/1,1 Maximum aperture - 640 Iso – Up to the expectations.
11-Nokton 47/1,1 Rigoreusement à pleine ouverture - 640 Iso – C’est mieux des expectatives.


12-Nokton 47/1,1 A courageous test at minimum focus distance: not bad at all, but for chromatic aberration.
12-Nokton 47/1,1 Une preuve courageuse à la moindre distance de mise au foyer: pas mal, s'il n'était pas pour l'aberration chromatique.


13-Nokton 47/1,1 Maximum aperture - 160 Iso
13-Nokton 47/1,1 Pleine ouverture - 160 Iso


14-Noctilux 50/1 Maximum aperture - 160 Iso
14-Noctilux 50/1 Pleine ouverture - 160 Iso


15-Nokton 47/1,1 F/8 - 160 Iso



Here my final assessment about Voigtlander Nokton 50mm f/1.1, a courageous project that in my opinion shows excellent results and some flaws, one after the other. Surely it will make a success.

1) At open diaphragms, the lens shows coma aberration and moreover at closed diaphragms a perceived chromatic aberration; obviously, last aspect is less invasive in black & white and gives photos with surprising quality.
2) Aesthetics and technical design of Nokton 50/1.1 looks like precious Noctilux 50/1.2 (they have about the same body) and not like Noctilux 50/1. It has not aspherical glass (not even written on front body), more or less like all Voigtlander lenses: who knows if with an aspherical glass would have gained more quality than all last Cosina production. Perhaps it would have increased final cost in order to jack in the project, considering that aspherical glasses are the choice of less expensive lenses like Nokton 50/1.5.
3) The lens is also very good in focusing precision, often not even preaspherical Noctilux and the other extra-louminous lenses are like it. Range focusing from minimum to infinity is very short, so it is really easy to use in bad light or fast conditions.
4) Vignetting is physiological in all extra-lominous objectives but in the Nokton 50/1 is not marked. Shots at f/1.1 are a little soft, but it just need to close ½ stop the diaphgram.
5) Unfocused is not ever great, but sometimes is really like that of more expensive lenses, so it can be considered a great balance. Some features of Nokton 50/1.1 make it a lens for each condition, not even possible with Leica Noctilux.
6) The angle of view is slightly wide (Nokton is 47mm and not 50mm), so it shows more depth of field also at open diaphragms, to advantage of all the lenses with very minimum focus distance.
7) Price is really attractive and differs according the country and the dealer from 650$ (€ 453,00) plus vat and customs tax to 1580$ (€ 1100,00). In the end final cost is about 1220$/1290$ (€ 850/€ 900): value for money is incredibly high.

ERGO
It is an excellent lens that allow to feel the glamour of extra-luminous objectives to the ones who otherwise should have “stand off”. Surely it is an excellent lens also for refined-tasting, instead the ones who are used to the performance of preaspherical Noctilux will realize themselves about Nokton limitations.
I ask myself if 1/3 diaphragms more justifies weight and size of the lens, but the same goes for all the objectives that open more than f/1.4, included Noctilux.
I think that for who wish a pair of centimetres in the depth of field, Nokton is a special balance among cost, size, performance and resaleability in case could be unsatisfactory.
So, a little race horse that shows fight and neatness although is not a thoroughbred. In my opinion it will make a success among the passioned of “available light or ambient light”.
At about 4-5 meters sharpness is nonlinear, just see the roof (on the middle, on the right and on the left) of Bassano Del Grappa bridge in last shot of my test.
Last remark (but not latest) is the risk of different performances among the production of Mr Kobayashi, especially since last 2-3 years, but shows the hand who has never seen an unsatisfactory Summilux ….
Greetings and thank you so much for your attention.
Roberto Piero Ottavi.

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Mes considérations finales.
C’est un objectif qu’alterne bons résultés et autres qui soulignent les limites d'un projet très courageux.
1) L'objectif aux pleines ouvertures souffre d'un coma évident et aux diaphragmes plus fermé d'une aberration chromatique palpable. Cette dernière derange moins dans le noir et blanc, en offrant images de bonne qualité.
2) Le projet et l'esthétique ressemblent pas au noctilux1:1 mais au prédécesseur1:1.2.
3) Contrairement à beaucoup des objectifs Voigtlander dédiés à Leica M, il y n'a pas verres asphériques: peut-être aussi q’un seul element asphérique aurait fait gagner plus qualités, mais probablement ce choix aurait comporté une augmentation de coûts tels à faire pencher pour son exclusion, considéré que cette caractéristique est présent en optiques de bande économique inférieur comme le Nokton 50/1.5.
4) L'optique est très soignée dans la précision de mise au foyer que par contre manqué souvent dans le noctilux preasphérique et en autres super lumineux de concurrence. La limité rotation nécessaire pour passer de la moindre distance de mise au foyer à l'infini rend facile l'usage en conditions d'éclairage critiques et hâtives.
5) Le flou n'est pas toujours exceptionnel mais en quelques situations est semblable à cet achalandé d'objectifs plus chers, en lui rendant un bon compromis qu'il peut être tenu fixe sur l'appareil comme optique tout faire, chose pas toujours possible avec le noctilux.
6) La longueur focale légèrement grand angle (c’est un 47mm et pas un 50mm) consent une profondeur de champ légèrement majeur aussi à toute ouverture et ceci aide dans le cas d'optiques avec une moindre distance de foyer de peu millimetres.
7) Le coût est appétissant et varie selon le détaillant entre € 850 et 1100, un excellent rapport qualité prix.
ERGO
On traite d'une optique excellente qui ouvre la porte au charme des super lumineux à beaucoup qui autrement auraient dû en rester dehors. C’est certainement aussi un objectif pour palais fins mais pas sophistiqués, du reste à ceux qui sont habitués au rendement d'un Noctilux preasphérique de quels “justes” ne réussit pas à cacher ses limites.
Il y a à se demander si ce 1/3 de diaphragme en plus puisse toujours justifier poids et dimensions de l'objectif, mais cela vaut aussi pour chaque optique qu'ouvre au-delà f /1.4, Noctilux compris.
En substance, pour celui qui veuille se tirer l’envie de travailler avec une paire de centimètres de profondeur de champ, le Nokton est un compromis excellent entre prix, encombrement, qualité final et en cas de revente si ne fût pas satisfaisant.
Enfin, un poulain de course que montre compétitivité et élégance même si pas pur-sang, probablement destiné à avoir du succès entre les amateurs de la lumière milieu.
L'optique souligne aussi un léger “transfoyer” autour des 5 mètres et zones en qui la netteté n'est pas constant, regardez dans le dernier déclenche de mon test le toit du pont de Bassano del Grappa qui résulte pétri au centre et net à gauche et à droite.
Dernière considération, le risque d'une inconstance possible entre un exemplaire et l'autre toujours présent dans la production des derniers deux-trois ans de Mr Kobayshii, mais lève la main qui n'a jamais vu au moins un summilux décevant.
Au revoir et merci en avance pour votre attention,
Roberto Piero Ottavi.
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Non posso rispondere e non mi interessa perché senza la fotografia io sarei già morto.
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